Sonderabnahmen für Felgen und Fahrwerke offiziell nicht mehr möglich.

Ja kann das mit der Sonderabnahme bestätigen.
Wollte im Mai dieses Jahres, mir Japan Racing Felgen kaufen.
Hatte vorher kontakt zu RHD Speedmaster aufgenommen, da wäre die Eintragung noch möglich gewesen, aber sehr verschärft!
Ist dann doch eine OZ Ultraleggera geworden.

Durch die neue Richtlinie ist doch dann jetzt das ganze Importgeschäft kaputt?

Und wie schauts mit Eintragung aus die bereits gemacht worden sind? Gilt Bestandsschutz?

Kann man dann eigentlich noch ein Tracktool aufbauen? Thema Käfig und Sitze?

Ja, aber mit "alles eintragen" UND Straßenzulassung wirds wohl schwierig? z. B. -> Welche Sitze auf welchen Konsolen mit welchen Gurten, Käftig. Hab da nichts mit Teilegutachten, ABE, etc. gesehen... ECE für Gurte vielleicht.

Es gibt immer noch Anlaufstellen für Räder/Fahrwerk.

In wie fern dies dann legal und bei einer Kontrolle toleriert wird, ist fraglich.

Als schweizer staune ich immer wieder was der Tüv so alles durchgehen lässt...
Hab letzten Monat ein deutsches Fahrzeug mit frischem tüv importiert, die schweizer prüfstelle würde mich verhaften wenn ich ein Farzeug so zeige.

Abgesehen davon, dass es eine Einzelabnahme bzw. -Genehmigung ist, ist das doch uralt.
Welcher S(w)achverständige hat denn einfach so irgend eine Felge eingetragen ohne Nachweis?
Totaler Wahnsinn seine Existenz für so einen Kram aufs Spiel zu setzen.
Heutzutage muss man zwangsläufig die Nachweise bzw. Nachweisliste führen, diese ist im Anhang zum Gutachten zu finden. Da unterschreibt man für, dass die Änderung der StVZO und teilweise der FZV entspricht.

Festigkeitsgutachten ist doch immernoch kein Problem, aber nur i.V.m. QM-System des Herstellers. Sonst weiss doch keine Sau ob die Felgen in Serie vernünftig produziert werden, und wenn ist die Haftung beim Hersteller zu suchen.

Die Gutachten liegen 10 Jahre im Keller, mindestens (Gesetzliche Vorgabe).
Wer ist da noch so geisteskrank und prüft durch "Hand auflegen"... in der heutigen Zeit, wo man bei einer ollen HU/AU schon soviele Bemerkungen auf den Prüfbericht schreiben muss, um sich zumindest mal vor Kundenbeschwerden abzusichern..
Abgesehen davon wird man als Sachverständiger auch kontrolliert.

Zitat von 206xl

Welcher S(w)achverständige hat denn einfach so irgend eine Felge eingetragen ohne Nachweis?

Ohne irgend einen Zettel ging auch bisher nichts einzutragen. Aber ein Festigkeitsgutachten oder eine Herstellerbescheinigung in halbwegs entzifferbarem Englisch mit Infos zur Traglast reichten als Nachweis aus, damit ist jetzt Schluss.

Wobei ich die Wirkung bezweifele, da die Hintertür über den Nachweis des QM Systems noch offen ist. D.h. der amerikanische oder japanische Felgenhersteller schickt neben der schlecht kopierten und rudimentär übersetzten "Herstellerbescheinigung" noch eine schlecht kopierte ISO Zertifizierung mit, die sowieso fast jedes Unternehmen hat oder für ein paar Euro erhalten kann.

Damit ändert sich unterm Strich nichts: Der Sachverständige, der sich bisher bei allem quer gestellt hat, was über eine ABE hinaus ging, trägt weiterhin nichts ein. Jeder halbwegs Tuning affine TÜVer trägt die Räder ein, wenn man die richtigen Zettel mit bringt.

Falc, durftest Du schonmal ein Unternehmen nach ISO Zertifizieren? Da is nix mit "ein paar Euro". Vor 15 Jahren konnte man da noch mit dem Prüfer gemütlich was essen gehen und hatte das Zertifikat, heute ist das nichtmehr so einfach.
Als ich vorhin etwas rum gesucht habe konnte ich bei vielen Herstellern bereits eine ISO-Zertifizierung finden, ggf. dürfte es dann wirklich einfacher sein später vom TÜVer eine Eintragung zu bekommen, da man einfach ein weiteres Argument (ISO-Zertifikat) hat um den Prüfer zu überzeugen das ein Bauteil auch hält was es verspricht.

Zitat von Falc

aber ein Festigkeitsgutachten oder eine Herstellerbescheinigung in halbwegs entzifferbarem Englisch mit Infos zur Traglast reichten als Nachweis aus, damit ist jetzt Schluss.

Tja, genau das verwundert mich - ich kenne keinen solchen Sachverständigen und ich selbst würde das auch nicht tun, auch wenn ich tuningaffin bin... irgendwo gibt es immer eine Grenze. Man muss Nachts noch gut schlafen können...

Nein, zertifiziert habe ich keine Unternehmen... aber iso9000 usw. sind jetzt nicht so schwer zu erfüllen, daher glaube ich wird es kein großes Hindernis sein. Ich hab beruflich die Dokumente immer mal auf dem Tisch, was da bzgl. QS/QM gefordert wird hat heutzutage sowieso jedes Unternehmen, da alle Anlagen PC gesteuert sind damit automatisch alles in logs dokumentiert wird und statistische Prozesskontrolle mit läuft.

Zur zweiten Frage: ich kenne genau 2 solche Sachverständigen. Das Ding ist, die machen ja nichts falsch und machen sich dadurch auch nicht strafbar. Die Gesetze und Richtlinien geben bzw. gaben das ganz legal her. Jeder Prüfer hat eine Nummer im Stempel, die ihm persönlich gehört, dadurch können die sich gar nichts illegales erlauben, es wäre immer zurückverfolgbar.

was heisst es auch? es wurde eine weitere Ebene zur Selbstverwaltung eingeführt und Dokumente werden überprüft -
eine ISO 9001 ist jetzt nichts besonderes, auch wenn die Q-Fraktion sicher das alles ganz anders sieht

Die Felgen werden nicht besser, auf der einen Seite werden die Möglichkeiten weniger, Schmu zu treiben, auf der anderen Seite leidet die
Individualität.

Und wir sind halt leider nicht in der Schweiz, in der ein Importeur irgendwelche Dokumente ausstellen kann
Bzw. wieso man dafür dann horrende Preise bezahlt - damit wird nämlich die Abnahme abgegolten, die ein paar 1000€ kostet

Zitat von Falc

Zur zweiten Frage: ich kenne genau 2 solche Sachverständigen. Das Ding ist, die machen ja nichts falsch und machen sich dadurch auch nicht strafbar. Die Gesetze und Richtlinien geben bzw. gaben das ganz legal her. Jeder Prüfer hat eine Nummer im Stempel, die ihm persönlich gehört, dadurch können die sich gar nichts illegales erlauben, es wäre immer zurückverfolgbar.

Ich weiss, ich habe selber so eine Nummer
Daher sehe ich das eben anders, eben DASS die was falsch machen. Es sei denn, sie würden tatsächlich die - sagen wir mal - Felge geprüft haben, sprich, dass sie selbst den Nachweis durch Prfungen erbringen, und jetzt mal Butter bei die Fische: Einen Nachweis selbst zu erbringen bei Themen wie Felgen oder Fahrwerk...
Bei einem Spoiler, Diffusor.. machbar, bisschen aufwendiger, aber machbar, wenn schonmal die Entflammbarkeitsgeschichte geklärt ist... Fussgängerschutz mal außen vor.
Klar, geht man davon aus, dass ein namhafter Hersteller gute Ware herstellt, aber es selbst nachzuweisen... naja.
Im Bereich Motorsport geht manches, aber vieles nur über Ausnahmegenehmigung, wenn es denn straßenzugelassen sein sollte.

Das soll mein persönliches Schlusswort sein

So ne Frage zwischen drin. Gibt's überhaupt noch Fahrwerke die sich für die alten Modelle eintragen lassen?

Also K-Sport hat für alle Evos Fahrwerke mit Gutachten.

Zitat von -Dome-

Hier die neue Richtlinie für eine Sondereintragung für Felgen.
Eine legale Abnahme der Felgen ist mit der neuen Richtlinie nicht mehr möglich.
Dies gilt auch für Fahrwerke.

....also als
Einzeleintragung, und auf Basis eines Festigkeitsgutachtens in die
Fahrzeugpapiere eingetragen haben wollen. Entweder weil der Verkäufer das
empfohlen hat, oder Bekannte dies ebenfalls getan haben. Der VDAT weist nun
drauf hin, dass die noch teilweise ausgeübte Praxis einer Einzeleintragung
von in Serie produzierten Felgen, für die ausschließlich ein
Festigkeitsgutachten vorliegt, nicht zulässig ist. Für die Zulassung von in
Serie hergestellten Teilen ist ein
Teilegutachten oder eine ABE notwendig – dies gilt insbesondere auch für
gegossene Leichtmetallfelgen.

Ein Festigkeitsgutachten ist eine Momentaufnahme - es dokumentiert die
Prüfbedingungen und die technischen Werte der Prüfräder. Es dient dazu,
Vergleichsprüfungen durchzuführen. Das Ergebnis solcher Prüfungen gibt
Auskunft darüber, ob die Räder der laufenden Produktion unter
identischen Bedingungen hergestellt wurden, wie die seinerzeitigen
Prüfräder.

Der Prüfer darf keine Räder eintragen, die nur ein Festigkeitsgutachten
haben

Alles anzeigen

Ich muss hier mal was einwerfen, weil es sonst zu Verwirrungen kommen könnte. Du sprichst von Festigkeitsgutachten! meinst aber wohl irgendwelche (oftmals nicht nachvollziehbare) Materialgutachten der Hersteller! Denn mit einem TÜV-Festigkeitsgutachten lassen sich Felgen sehr wohl eintragen nach §19.2, sonst würde man auch keine OZ Ultraleggera oder Formula oder sonstige Felgen mit TÜV-Teilegutachten auf dem EVO eingetragen bekommen. Und in Verbindung mit einem Fahrwerk, sind Sonderfelgen z.B. OZ und KW3 zusammen sowieso über eine 19.2 abzunehmen. Eine ABE ist eine allgemeine Betriebserlaubnis und muss nicht eingetragen werden, erst bei weiteren verwendeten Teile, welche zum erlöschen dieser ABE (weil nur mit OEM Teilen geprüft) muss es beim TÜV vorgeführt werden.

Was ich damit sagen will, man muss hier unterscheiden zwischen irgendeinem Material- oder Festigkeitsgutachten eines Herstellers und einem TÜV-Festigkeitsgutachten! Das oben SO geschriebene könnte somit einige verwirren.

Felgen mit einer (eingegossenen) KBA Nummer sind davon sowieso nicht betroffen, diese sind beim KBA hinterlegt und dort einsehbar.

Ansonsten gehe ich einher mit der Aussage und sage sogar das dies auch schon immer so war. Ohne gültige TÜV Gutachten, ob Teilegutachten oder TÜV-Festigkeitsgutachten ist und war keine legale Eintragung möglich. Wer auf dem deutschen Markt Felgen vertreiben möchte, muss beim TÜV seine Felgen prüfen lassen und sie (zumindest) mit einem TÜV-Festigkeitsgutachten versehen lassen. Das kostet Geld und lohnt sich für den kleinen Markt bei uns für viele Hersteller von Rädern nicht. Ich denke Volk, Rays, Enkei, oder andere qualitativ hochwertige Felgen, würden diese TÜV Festigkeitsprüfung bestehen, nur interessiert das VOLK z.B. nicht, da wir hier die einzigen sind, welche diese Prüfberichte vom TÜV benötigen. Für den der Rest der Welt reichen JWL VIA usw. aus. Wem kümmert da das kleine Deutschland und würde dafür Geld ausgeben, wenn der Markt an Felgen hier schon ziemlich groß ist. Der Absatz der teureren japanischen Felgen, würde sich dann im Verhältnis vielleicht gar nicht lohnen.

Bei diesen ganzen Taiwan und Thailandfelgen bin ich sowieso vorsichtig und halte Abstand, da weiß keiner wo sie produziert werden und welche Felgen und Marken davon wirklich hochwertig und welche nicht sind. Cosmis z.B. steht Made in Taiwan in den Felgen, hergestellt werden sie aber in Thailand bei PPSuperwheels. Man weiß bei den meisten Felgen gar nicht wo sie her kommen, wo sie produziert werden und welche Prüfverfahren sie durchlaufen. Kann einer von euch hier mit Gewissheit sagen wo z.B. XXR oder JapanRacing hergestellt werden? Ich habs noch nicht heraus bekommen. XXR und JR ist nur der Brand, die Marke, aber den Hersteller kennt keiner und ist auch nirgendwo zu finden im Netz.

Ich weiß bei solchen Felgen (genau wie der deutsche TÜV) nicht genau wo sie herkommen, wie sie geprüft werden, ob diese Prüfberichte überhaupt echt sind (Nummern, JWL und VIA Zeichen kann sowieso jeder in die Felge gießen wie er will).... keiner hat das wirklich überprüft.

Lange Rede kurzer Sinn. Felgen mit TÜV-Festigkeitsgutachten oder gar TÜV-Teilegutachten oder ABE sind weiterhin eintragbar. Bei einem TÜV Festigkeitsgutachten muss z.B. der TÜV-Süd den Anbau prüfen, ob es schleift, ob die Traglast zur Achslast passt usw., Abnahme 19.2 eben.

Ist doch schon wieder Allltttt.. sinnloser Diskussionthread hier der zu nichts führt. Eintragungen gehen nach wie vor.