Cusco Öl Catch Tank -- WOZU ?

Hi Nici,

beim Öl-Catch-Tank kann ich es nur "deduzieren" :

Beim Benzin-Catch-Tank dient es zum "Einfangen" von Kraftstoff bei extrem auftretenden G-Kräften, im Haupttank hängt der Stoff fast an der Decke und im Catch-Tank ist dann immer noch ein bißchen da, für die Pumpenförderung.

Beim Öl könnte es ähnlich sein; aber ich glaube nicht, daß der Öl-"catcher" direkt in der Ölwanne ist, so wie oben beim Benzin direkt im Tank.

Guten Tag zusammen,

ich tippe eher darauf, dass der "Oil Catch Tank (OCT)" ans Kurbelgehäuse angeschlossen wird und somit die Leitung von dem Gehäuse zum Luftansaugtrakt vor dem ATL nicht mehr existent ist -
durch diese Leitung wird das Öl-Luft-und...-Gemisch, das sich während des Betriebs im Motor bildet (durch Erwärmung und Reibung und ...) abgeschieden und dem Verbrennungsprozess wieder zugeführt. je nach "Verschmutzungsgrad des Öls kann das negativ auf den ATL wirken. Deshalb montiert man den "OCT" - ist meine Vermutung. Ev. wird die Ansaugung zusätzlich negativ beeinflusst durch das ab und zu Hinzuleiten. Ich glaube, dass der OCT Sinn macht, wenn es sich bei dem Motor um einen enorm hochgezüchteten handelt, bei dem unnötige Beeinflussungen von "außen" so gering wie möglich gehalten werden sollen, um Möglichkeiten für Fehlerursachen zu verringern.

Übrigens, diese Teil ist wohl im Straßenverkehr nicht zulässig, da der oben beschriebene Kreislauf geschlossen sein muss, zwecks Ölaustrittsvermeidung.

Ich bitte um Korrektur oder Ergänzung durch die Spezialisten, falls das oben beschriebene nicht der Fall ist.

Grüße
Rice Rocket 82.

Die öldurchsetzte Luft aus der Kurbelgehäuseentlüftung darf lt.Gesetzgeber nicht an die Umgebungsluft abgegeben werden (Umweltschutz) und wird deshalb in den Ansaugtrakt zurückgeleitet. Dadurch wird das Öl mitverbrannt und man versaut sich Zylinder und Kolben.
Der Catch-Tank wird in die Rückleitung eingesetzt. Darin wird das Öl gesammelt und es wird nur einigermaßen saubere Luft zurückgeleitet. Im Prinzip ein Ölabscheider. Behälter muss halt von Zeit zu Zeit geleert werden.

Korrigiert mich falls ich mich irre.

Gruss Alex

-- zu langsam -- :slash:

Hier ein Foto im eingebauten Zustand (EVO 6)

jupp, ich habe auch zwei, geschlossener Kreislauf.

Zitat

Original von ralphlauren01
Hier ein Foto im eingebauten Zustand (EVO 6)

Oh mann du, ........"geiles" Photo :thumbsup:

......also dieser Öl-Catch-Tank nix weiter als ´nen ("billiger")Ölabscheider, ....... richtich ?(

Ölsammelbehälter ... nix anderes ... du kannst auch ohne Probelme ohne nix rumfahren, nur schaut der Motorraum dann mit der Zeit Ölig aus ..daher lieber ein Sammelbehälter nehmen!

Zitat

Original von luk#
Ölsammelbehälter ... nix anderes ... du kannst auch ohne Probelme ohne nix rumfahren, nur schaut der Motorraum dann mit der Zeit Ölig aus ..daher lieber ein Sammelbehälter nehmen!

Den braucht man dann, wenn ........ der womöglich Nicht-OE-Lader :lol: "tierisch" viel "Blow-by-Gase" in den Öl-Rücklauf "drückt" ....... , dann macht das "Ding" natürlich Sinn :thumbsup: ......aber ob er deswg. Catch-Tank heißen sollte ?(

Papperlapapp

Eingang Catch Tank, den Anschluß aus der Kurbelgehäuseentlüftung ran
Ausgang - Rücklaugleitung in die Ölwanne legen
Porsche fährt das Serie in seinen Turbos !

Alles ist gut

Offen zu fahren ist natürlich nicht TÜV Konform

Zitat

Original von o10
Papperlapapp

Eingang Catch Tank, den Anschluß aus der Kurbelgehäuseentlüftung ran
Ausgang - Rücklaufleitung in die Ölwanne legen
Porsche fährt das Serie in seinen Turbos !
........

Alles anzeigen

Die Integrale´s hatten es auch serienmäßig, da hießen die aber nur ganz banal : Kurbelgehäuse-Entlüftungs-Ölabscheider ! (und nicht so´n Sch....-Denglisch Caaatch-Tank ! )

Zitat

Original von grizzly

Die Integrale´s hatten es auch serienmäßig, da hießen die aber nur ganz banal : Kurbelgehäuse-Entlüftungs-Ölabscheider ! (und nicht so´n Sch....-Denglisch Caaatch-Tank ! )

Einspruch ?( Der englische Begriff Oil Catch Tank (OCT) ist eigentlich KEIN Kurbelgehäuse-Entlüftungs-Ölabscheider, sondern ein Kurbelgehäuse-Ölabscheider
Warum das?
Kurbelgehäuse entlüften ist eine erste durch die Umweltschutz Gesetzgebung verlangte Funktion bei Verbrennungsmotoren. Öldämpfe entfernen ist eine zweite verlangte Funktion.

Alle Autohersteller erfüllen zuerst durch eine spezielle konstruktive Massnahme, das sogenannte Positive Crankcase Ventilation valve (PCV) die Auflage "entlüften". Dazu wird ein kleiner Teil der angesaugten Frischluft direkt in das Kurbelgehäuse geleitet. Durch den dadurch entstehenden Überdruck im Kurbelgehäuse fliesst dieses Luft-Verbrennungsgas-Gemisch durch das PCV-Ventil wieder in den Ansaugtrakt und wird im Motor verbrannt.

Die separate Ölabscheidung mit einem OCT verbauen nur wenige Hersteller serienmässig, weil die Ölverschmutzung seit Einführung des PCV-Ventils (etwa 1970) viel geringer ist als vorher. Ursprünglich hatten die Kurbelwellengehäuse ja überhaupt keine Entlüftung. Später gab es die Entlüftung, jedoch nur getrieben durch die Verbrennungsgaszufuhr aus dem Motor (an den Kolben vorbei). Die "Schmiere", die aus dem Kurbelgehäuse kommt, ist also weniger heftig als früher (natürlich auch weil moderne Öle nicht schäumen usw.)

Mich interessiert, wieviel Öl sich in einem OCT sammelt nach einer bestimmten Fahrstrecke und ob die Menge grösser ist, wenn man auf der Rennstrecke fährt.
Hat da jemand mit OCT Erfahrung?

Seh´ich recht auf dem Foto ??..ein monoflex tein mit EDFC ?? ....wer hat das eingebaut und gabs den TÜV dazu ? Ich hab´gerade meins aus Japan bekommenund suche eine kompetente Werkstatt.
Frank

Schau dir den Lader an, dann weisst du Bescheid

Zitat

Original von Frank Wedekink
Seh´ich recht auf dem Foto ??..ein monoflex tein mit EDFC ?? ....wer hat das eingebaut und gabs den TÜV dazu ? Ich hab´gerade meins aus Japan bekommenund suche eine kompetente Werkstatt.
Frank

Das Bild ist von einem englischem Auto also Keinerlei TüV anforderungen!

mfg maik

Ich habe seit ein paar Tausen km so ein Teil verbaut. Nur Strassenbetrieb und es ist noch unter dem Minimum des Sichtglases. Aber als ich die Pipe vom Turbo zun IC wechselte hatte es einen richtigen Schmierfilm drinn.

Zitat

Original von boxer

Einspruch ?( Der englische Begriff Oil Catch Tank (OCT) ist eigentlich KEIN Kurbelgehäuse-Entlüftungs-Ölabscheider, sondern ein Kurbelgehäuse-Ölabscheider
Warum das?
Kurbelgehäuse entlüften ist eine erste durch die Umweltschutz Gesetzgebung verlangte Funktion bei Verbrennungsmotoren. Öldämpfe entfernen ist eine zweite verlangte Funktion.

Alle Autohersteller erfüllen zuerst durch eine spezielle konstruktive Massnahme, das sogenannte Positive Crankcase Ventilation valve (PCV) die Auflage "entlüften". Dazu wird ein kleiner Teil der angesaugten Frischluft direkt in das Kurbelgehäuse geleitet. Durch den dadurch entstehenden Überdruck im Kurbelgehäuse fliesst dieses Luft-Verbrennungsgas-Gemisch durch das PCV-Ventil wieder in den Ansaugtrakt und wird im Motor verbrannt.

Die separate Ölabscheidung mit einem OCT verbauen nur wenige Hersteller serienmässig, weil die Ölverschmutzung seit Einführung des PCV-Ventils (etwa 1970) viel geringer ist als vorher. Ursprünglich hatten die Kurbelwellengehäuse ja überhaupt keine Entlüftung. Später gab es die Entlüftung, jedoch nur getrieben durch die Verbrennungsgaszufuhr aus dem Motor (an den Kolben vorbei). Die "Schmiere", die aus dem Kurbelgehäuse kommt, ist also weniger heftig als früher (natürlich auch weil moderne Öle nicht schäumen usw.)
..........

Alles anzeigen

Zu Deinen speziellen obigen Ausführungen kann ich nichts sagen/schreiben.

Ich kann nur erklären, wie das bei meinen beiden Integrale´s ist :

Allein der Unterschied des Durchmessers der Ölleitung hin zum Lader und der 4 bis 5 mal so große Durchmesser der Rücklaufleitung. ....und diese Rücklaufleitung tritt dann auch weit oberhalb des Ölspiegels in die Ölwanne (8 V) bzw. sogar in das Kurbelgehäuse (16 V) ein.

Warum :
Es dringt immer sehr, sehr viel "Gas" (im Gegensatz zum Sauger, ....logisch ...) von beiden Seiten des Laders in das "Schmier"-Öl desselben ein. Also kommt auch viel mehr Gas raus, aus der Kurbelgehäuseentlüftung.

Und diese "Riesen"-Menge hat/reißt auch viel mehr Ölnebel u. -tröpfchen aus derselben heraus. Deshalb ist da so´n großer Pott (ich glaub, der/die Pötte arbeiten nach dem Zyklon- oder so- Prinzip, der Ölnebel wird in ´ne Drehbewegung versetzt ...) um das Öl abzuscheiden, in die Ölwanne zurückzuleiten und das "Rest"-Gas in den Ansaugtrakt des Motors abzugeben. (An welche Stelle ganz genau die "Gas"-Einleitung erfolgt, weiß ich Moment nicht mehr, müßte ich erst nachschauen ..... ?( )

Wat is´nu boxer : Plausibel oder nicht plausibel ?? ?(

Sicher ist das plausibel - für einen Motor mit Baujahr vor 30 Jahren Aber zur Beurteilung heutiger Motoren taugt das nicht mehr. Die heutigen Lader sind ja häufig Öl und Wasser gekühlt, sind oft kleiner, haben viel weniger Lagerspiel als 1980 und werden mit vollsynthetischem Öl betrieben. Die Motoren selber haben weniger Kolbenspiel und die Ölabstreifringe und die Zylinderwände sind so ausgereift konstruiert, dass nur geringste Ölmengen in das Kurbelwellengehäuse gelangen.
Darum vermutlich die Beschränkung auf die PCV-Entlüftung ohne OCT bei den meisten PKW.

Darum interessiert mich jetzt, wieviel Öl heute in einem modernen Motor mit OCT zurückbleibt. Ich vemute sehr kleine Mengen. Wenn nicht, bau ich mir auch einen OCT ein.

Zitat

Original von boxer
Sicher ist das plausibel - für einen Motor mit Baujahr vor 30 Jahren Aber zur Beurteilung heutiger Motoren taugt das nicht mehr. Die heutigen Lader sind ja häufig Öl und Wasser gekühlt, sind oft kleiner, haben viel weniger Lagerspiel als 1980 und werden mit vollsynthetischem Öl betrieben. Die Motoren selber haben weniger Kolbenspiel und die Ölabstreifringe und die Zylinderwände sind so ausgereift konstruiert, dass nur geringste Ölmengen in das Kurbelwellengehäuse gelangen.
Darum vermutlich die Beschränkung auf die PCV-Entlüftung ohne OCT bei den meisten PKW.
..............

Nu übertreib mal nicht ........, nur bis jetzt max. 15 Jahre ......und die Lader waren schon die der "Dritten"-Generation, also ölgeschmiert/gelagert und wassergekühlt, wie heute !
Lagerspiel bei einer "Doppelt-schwimmenden-Lagerung" des hochtourigen Laufzeugs dürfte auch nicht kleiner geworden sein !

Und wenn Du ´nen "alten" entsprechenden Garrett T 3-Lader (8 V/16 V) vor Deiner Nase hättest, würdest Du sehen, daß sich die Verdichtergehäuse-Größen sich jeweils "nix tun", basta lediglich die Abgasseiten sind schon ein wenig anders.

Über die reinen Motoren-Blow-by-Gase brauchen wir beide tatsächlich nicht zu reden/schreiben !

Ach so, noch etwas : Was meinst Du wie die beiden Druckseiten des Laders zum Öllagerteil hin "abgedichtet" sind, .......hm ....mit ´ner Labyrinth-Dichtung .......alles klar ??? ?(