Wie schädlich ist E10 wirklich?

bist ne Langstrecke gefahren dass das erklärbar wäre?
Oder gleiche Fahrgewohnheiten?
Prinzipiell kaum vorstellbar. Es sei denn die haben die Zapfsäule falsch beschriftet und du hast Plus getankt
Dann wäre ein geringerer Vebrauch erklärt.

Also wenn die Suppe in den Colt schütten darfst, dann mach das noch nochmal en Monat oder so und beobachte einfach und gib nochmal Rückmeldung.
Im Prinzip kann nix kaputt gehn!

Servus,

da bist du unbewusst anderst gefahren, denn die Enegieeffizients von Ethanol ist geringer als die von Benzin, aber es hat mehr Oktan. Einmal getankt ist nicht so schlimm und von Erfahrungen kann man erst reden, wenn viele Autos über Jahre E10 tanken und dann sieht man erst, wie es die Dichtungen und Schläuche angreift. Mein Daily ist ein Impreza GX, der ist auch E10 geeignet, aber ich werde es nie tanken. Nächstes Jahr soll E20 kommen und wenn dann das Super 95 wegfällt, tanke ich Super Plus! Ich würde an deiner Stelle wieder normales Super tanken.

Ich wäre ja für einen einfachen Test:

Zwei Dichtringe, eine in Super und eine in Super E10 und schauen, wie die Dichtringe angegriffen werden!

Ein Minderverrbauch mit E10 ist durchaus möglich, haben auch einige Tests (sogar mal in Deutschland durchgeführte) ergeben.
Eine wissenschaftliche Studie zeigte das der Verbrauch meist zwischen E10 und E20 am geringsten ist.

Das der Colt Turbo weniger verbraucht ist nicht verwunderlich, die meisten Fahrzeuge die einen Minderverbrauch erzielen sind Turbogeladen.
Begründet wird dieses über 2 Faktoren.
1) Da E10 aus E5 gemischt wird hat E10 96+Oktan anstelle von 95+. Also ganz klar wenn der Sprit zum Ethanol beimischen schon 95+ Oktan hat, erhöht sich die Oktanzahl bei Ethanolbeigabe um mindestens einen Punkt.
2) Ethanol besitzt die Mehrfache Verdunstungsethalphie von Benzin. Das heißt: wird Ethanol in den heißen Brennraum gesaugt entzieht es dem Brennraum Temperatur und verdunstet. Dieses macht Benzin auch, nur ist hier die Wärmeaufnahme der Füssigkeit viel geringer.

Das beides führt dazu das mehr Frühzündung gefahren werden kann (wenn die Steuereinheit dafür ausgelegt ist) und die Effizenz der Verbrennung steigt. Denn die Verbrennungseffizenz hängt direkt von Anfangs und Endtemperatur der Verbrennung ab. Endtemperatur bleibt fast gleich, die Anfangstemperatur senkt sich durch die höhere Ethalphie ab. Also ergibt sich eine größere Differenz zwischen Anfangs und Endtemperatur der Verbrennung, damit steigt die Effizenz der Verbrennung.

Das dieser Effekt nicht zu unterschätzen ist zeigen halt diverse Studien wo mit dem Kraftstoff mit geringerem Brennwert der bessere Verbrauch erreicht wird.

DanielB-80
Hast du den Test gemacht den du grade schreibst? I verwette meinen Arsch darauf das du es nicht gemacht hast.
Ich habe es getan, Dichtungen und Benzin sowie Unterdruckleitungen in E10, E85 und E0 gelegt.

Resultat: E10 löst die Unterdruckleitung auf, E0 ebenso. Die Benzinleitung in E10 macht einen geschmeidigeren Eindruck, die Leitung im E0 wirkt steif (vermutlich mehr Weichmacher aus der Leitung gelöst). Im E85 zeigt keiner der Schläuche anzeichen von Angriffen.

Das bestätigt auch wieder die Materialprüfungen, die im Fahrzeug verbauten Benzinfesten Schläuche und Dichtungen sind alle auch Ethanolfest.
Wobei man hier mal genau hinschauen muss. Denn Benzinfest meint nicht Benzin greift diese Leitungen nicht an.
Schaut euch mal Benzinleitungen von 20 Jahren alten Autos an. Diese sind hart und spröde weil das Benzin den Weichmacher aus den Leitungen gezogen hat.
Vermutlich wird es aber mit E10 sogar länger halten, aber ob 25 oder 27 Jahre ist ja wohl scheiss egal.

Ich fahre im übrigen meinen Eclipse inzwischen seit 8 Jahren mit E85, ohne eine Benzinleitung oder einen Dichtungsring getauscht zu haben.

Nein, ich habe den Test nicht gemacht, deswegen ja auch: Ich wäre für einen Test!

Nur leider werden die Steuergeräte nicht angepasst!

Zitat von Talina@Coordsport

Hi,

ich bin diese Woche extakt die selbe Strecke gefahren wie die Woche davor (mit 10 Litern Verbrauch) gefahren. Jeden Tag zur Arbeit und zurück und auch in der selben Geschwindigkeit...

ja als Evofahrer kennt man das - immer die gleiche Geschwindigkeit

10L ist etwas viel 8o

Ein Angestellter von mir fährt seinen mit 7,4L

Und meine Mam sogar mit 5,9L und 200PS 8o

Beide Mit SuperPlus unterwegs

Also ich hab jetzt auch schon von mehreren gehört, dass sie mit E10 einen geringeren Verbrauch haben.

Zitat von Talina@Coordsport

u

Zitat von Talina@Coordsport

@ Dani

Dann mache ich wohl was falsch...:-) Ich habe bisher aber Super getankt, nicht SuperPlus. Daher vielleicht der Mehrverbrauch.
Ich muss aber dazu sagen dass ich auf meinem Weg zur Arbeit leider wirklich baller...Es geht halt das Rheintal hoch, dann kurz Schnellstraße und dann Moseltal wieder runter...Das ist sehr verlockend schnell zu fahren und ich habe es immer eilig...:-)

lol

Zitat von Talina@Coordsport

@ Dani

Dann mache ich wohl was falsch...:-) Ich habe bisher aber Super getankt, nicht SuperPlus. Daher vielleicht der Mehrverbrauch.
Ich muss aber dazu sagen dass ich auf meinem Weg zur Arbeit leider wirklich baller...Es geht halt das Rheintal hoch, dann kurz Schnellstraße und dann Moseltal wieder runter...Das ist sehr verlockend schnell zu fahren und ich habe es immer eilig...:-)

Da soll noch mal einer sagen das Frauen kein Benzin im Blut haben

Zitat von XevolareX

Da soll noch mal einer sagen das Frauen kein Benzin im Blut haben

Schleimer...

Gut wenn du immer nur Vollgas fährst ist das natürlich was anderes

Sowas kann ich ja ham wie Fußpilz.
DanielB-80
Wie kannst Du so sicher ausschliessen das man mit E10 effizienter fährt als mit E5? Vorallem da Du es ja nie in Dein Auto kippen würdest?

E10 ist für 95% der Autos nicht schädlich und Ja, die Bildzeitung hat etwas anderes behauptet, dies war jedoch nicht um den Verbraucher zu schützen sondern um mehr Zeitungen zu verkaufen.
In der Tat gibt es Fahrzeuge die relevante Bauteile verbaut haben welche sich bei Ethanol-Kraftstoff auflösen würden, die meisten davon dürften allerdings mittlerweile ein H-Kennzeichen haben und/oder eben diese Benzinschläuche und Dichtungen schon aufgrund von Alterserscheinungen getauscht bekommen haben.

Ich meine auch das mein Verbrauch bei der Eclipse (N/T) mit E10 geringer war als mit E5, leider bin ich aber zuletzt zu unterschiedliche Strecken gefahren um das genau belegen zu können, meistens war jedoch mein Verbrauch (ungeachtet der Strecke) geringer, mehr verbraucht hatte ich mit E10 auf jeden Fall nicht. Und ich bin sicher nicht sparsam gefahren.

Zitat von E10 Mythen

@nicht E10 "geeignet"
Wieso es so viele Autos gibt die angeblich nicht E10 geeignet sind erklärt sich auch einfach, die Autohersteller wollen ganz einfach nicht bei alten Autos nochmal für irgendetwas Garantieren. Nur weil jedoch ein Motor keine E10 Freigabe hat heißt das nicht das E10 für den Motor schädlich ist, die Hersteller bauen schon seit Dekaden Ethanolfeste Fahrzeuge, E5 gibt es ja auch nicht erst seit Gestern und wenn ein Motor E5 verträgt, verträgt er sicherlich auch E10.

@agressives Ethanol
Ich habe mich in diversen Chemiker-Kreisen und Foren umgehört, der Wortlaut war eindeutig. Ja Ethanol ist agressiv und schädlich für Aluminium und Gummi. Jedoch ist Benzin um einiges schädlicher.

@Ethanol zieht Wasser an
Das stimmt teilweise.
Ethanol verbindet sich im E10 Kraftstoff mit dem Benzin, es entsteht eine Lösung, d.h. das sich das Ethanol gleichmäßig im Benzin verteilt. (Da setzt sich so schnell auch nichts ab, wie gerne mal behauptet wird)
Wenn man nun Wasser dazu gibt wandert das Ethanol langsam aber sicher zum Wasser da sich Ethanol bevorzugt mit Wasser mischt. Durch das unterschiedliche Gewicht setzt sich dann auch das Wasser mit dem Ethanol unten ab da Benzin leichter als Wasser ist. In dieser Hinsicht problematisch ist E10 also nur wenn man ne gehörige Portion Wasser in Tank hat, davon ist aber generell eher abzuraten.
Auch wahr ist das sich Ethanol Feuchtigkeit aus der Luft zieht und bindet, zu einer nennenswerten Beimischung von Wasser zu Ethanol bzw. E10 wird es dadurch jedoch nicht kommen da der ganze Krempel mindestens genau so schnell verdunstet.

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Man kann nicht 100% sagen das der Verbrauch durch E10 steigt oder sinkt, meine Tests beschränken sich auf zwei Fahrzeuge und da habe ich keinen Mehrverbrauch feststellen können, jedoch selbst wenn man etwas mehr verbraucht ist es aufgrund des günstigeren Preises eine Rechenaufgabe.
Wobei ich persönlich mir jedoch sicher bin ist das E10 nicht schädlicher für heutige Motoren ist wie E5. In anderen Ländern werden Autos mit Steuergerät Anpassungen auf E50+ umgestellt, die lachen sich über die Deutschen mit ihrer E10 Panik einfach nur kaputt.

Nachdem der ganze Mist mit Mehrverbrauch und Motorschäden nun mal wieder wiederlegt ist kommt bestimmt gleich wieder einer mit "aber die Hungernden Kinder"

Zitat von Fuchsig

"aber die Hungernden Kinder"

Ich glaub die haben keine Erfahrungen ob E10 die Motorteile angreift oder den Verbrauch reduziert

Also ich fahre jetzt schon seit der Einführung des E10´s den Sprit und habe keinen Mehr- oder Minderverbrauch gegenüber Super E5 oder Super Plus (immer gleiche Fahrweise vorausgesetzt). Auch habe ich (noch) keine Beschädigungen oder Folgeerscheinungen feststellen können - Mitsubishi Motors Deutschland gibt ja schließlich alle Fahrzeuge - außer GDI - für den Gebrauch von E10 frei....

Falls es Schäden geben sollte teile ich es Euch mit - ich denke mal, ich habe dann am meisten E10 in der Zwischenzeit getankt, oder?

Zitat von hosenmatz

Ich glaub die haben keine Erfahrungen ob E10 die Motorteile angreift oder den Verbrauch reduziert

Das Argument mit den Hungernden Kindern ist ohnehin Bullshit. Also klar fehlts da an Lebensmitteln, die sollten jedoch von der Lebensmittelindustrie und nicht von der Alkoholindustrie kommen, wir wollen die ja immerhin ernähren und nicht abfüllen.
60 oder mehr Prozent (hab sogar 80% im Kopf) aller in Deutschland in den Handel kommenden Lebensmittel werden weggeworfen, sehe keinen Grund Ethanol nicht als Kraftstoff zu verwenden, die Verschwendung ist eindeutig woanders zu finden.

Auch die Lebensmittelindustrie hilft den hungernden Kindern überhaupt nicht, im Gegenteil.
Alles was an Nahrung nach Afrika importiert wird führt zu mehr Hunger.

Man muss sich mal klar machen das Afrika Weltweit am meisten Anbautaugliche Flächen hat. Warum wird nicht angebaut? Weil der Heimische Anbau nicht mit den Preisen unser Subventionierten und nach Afrika verschickten Lebensmittel mithalten kann.
Daher würde man am meisten gegen den Hunger tun indem man NICHTS tut.