E-Mobilität, ein Disput z.B anhand des E-Golf

Dann schau mal 100 Jahre zurück zu den Anfängen des Autos.
Da war das ähnlich.
In 10-20 Jahren wenn die Akkus Leistungsfähiger werden und Solarzellen einen Wirkungsgrad von über 50% haben, sieht's mit dem E-Auto schon ganz anders aus.

Momentan sehe ich das ganze als teure Spielerei was technisch machbar ist.

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Komm schon, so schlecht war der "Hammerhead-i Eagle Thrust" nicht

Wir war das beim Prius.

Zitat

The Prius' battery
contains nickel, which is mined in Ontario Canada. The plant that smelts
this nickel is apparently nicknamed "the Superstack" because of the
amount of pollution it puts out; the area for miles around it is a
wasteland because of acid rain and air pollution.

But the main problem that the "Dust to Dust" study has with the Prius' impact on the environment comes next.

That
smelted nickel then has to travel (via container ship) to Europe to be
refined, then to China to be made into "nickel foam," then to Japan for
assembly, and finally to the United States. All this shipment for each
tiny step in the production process costs a great deal, both in dollars
and in pollution.

The study then concludes that -- all the
production costs in mind -- the Prius costs about $3.25 per mile and is
expected to last about 100,000 miles. The Hummer, on the other hand,
with all the same factors counted, costs about $1.95 per mile and is
expected to last about 300,000 miles.

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Umweltverschmutzung? CO² Ausstoß? Solang er nicht bei uns ist...

Nur noch eine Frage....wird der Staat wirklich auf seine Steuereinahmen durch Benzin verzichten, bei steigender Elektromobilität?

Mal etwas anderes zu diesem Thema.

Ich weiss jetzt nicht genau wieviel KW so eine Ladestation zieht aber wenn man davon aus geht dass in einem Haus so sagen wir mal 25 Wohnungen bestehen, davon 2/3 ein elektro Auto haben ergibt dass ja mal so gerundet 15 Autos im Haus. Ich behaupte jetzt mal die gehen Abends +/- zu einer ähnlichen Zeit ans Netz oder überschneiden sich jedenfalls teilweise.

Wenn nun in einem Haus 10 Autos gleichzeitig geladen werden sind das sicherlich an die 100KW .... ohne jetzt irgendwelche super duper Power Ladestationen. Dies wäre ja schon fast das doppelte eines Hausanschlusses für ein Haus mit rund 25 Einheiten.

Wenn man nun überlegt dass es x solcher Gebäude in einem Quartier hat und X Quartiere in einer Stadt ....

Wie müssen dann die Stromnetze aussehen? Wer bezahlt die Erweiterung und hat sich mal einer überlegt um wieviel die Anschlussgebühren je Haus steigen????? Ein Haus mit 100 Wohnungen muss ja ne Hochspannungsleitung mit Trafostation haben

Wie war das mit "ich setze auf das Pferd in 100 Jahren redet keiner mehr vom Automobil" oder so? Irgendwann muss man mal damit anfangen andere Energieträger ins automobile leben einzuführen. ob es sich zu anfang rechnet oder nicht. die leut kaufen sich ja auch das aktuelleste IPhone obwohl ihr altes es auch noch tut.

Man kann alles klein rechnen vom Neuwagen (kauft euch nen Neuwagen, der verbraucht weniger und die abgase sind unschädlicher) bis zum Altauto (für das Geld was nen Neuwagen kostet, kann ich 15 jahre mit meinem alten wagen fahren und hab immer noch was übrig)

wer ist den hier schon mal alles E-Auto gefahren? Ich hatte den imiev und den I3 schon unterm hintern und ja sie machen spass. Drehmoment aus dem stand is einfach was schickes. und dafür wofür die Fahrzeuge gedacht sind (täglicher weg in die arbeit und zum einkaufen) reichen sie vollkomm aus. wer argumentiert das er nen Kombi oder suv brauch um täglich in die arbeit zu kommen, der fährt auch mit nem evo zu Ikea um ne Schrankwand mitzunehmen....

das die Infrastruktur das gleichzeitige laden von vielen Fahrzeugen nicht hergibt ist bekannt. aber in der TG eines 10 Familenhauses werden auch nicht 10 fast charger stehen sondern nur normale 230V Dosen plus 1-2 schnellladesäulen.
da hat das Fahrzeug dann auch im schnitt mehr als 8 Stunden zeit um sich aufzuladen reicht das volkommen. dazu kann man auch die ladeendzeit eingeben, grad bei den nachtstromtariven macht das auch sinn.

ja das Thema elektromobilität kann man kontrovers diskutieren - aber hey ´wir sind doch hier nen evoforum, das sollte doch jeder verstehen oder betreibt hier jemand seinen evo unter wirtschaftlichen gesichtspunkten

grüße schreckus

<p>Den gr&ouml;&szlig;ten Vorteil der E-Mobilit&auml;t sehe ich darin, dass unabh&auml;ngig vom Wirkungsgrad quasi alles verstromt werden kann, von &Ouml;l und Gas &uuml;ber Hamsterr&auml;der, Kohle, Wind, Wasserkraft und Sonne bis hin zu Uran etc. Damit k&ouml;nnte man relativ unabh&auml;ngig von knappen, anderweitig ggf. besser nutzbaren Ressourcen werden.</p>

<p>Der gr&ouml;&szlig;te Nachteil wiederum ist der Speicher, namentlich die begrenzte Kapazit&auml;t von Batterien und die Dauer der Ladung sowie die aufw&auml;ndige Produktion nebst begrenzter Haltbarkeit.</p>

<p>Meines Erachtens geh&ouml;rt der E-Mobilit&auml;t schon noch die Zukunft, allerdings mittels eines elektrisch erzeugten und &quot;tankbaren&quot; Energietr&auml;gers wie z.B. Wasserstoff. Allein - die F&ouml;rderung geht derzeit in die verkehrte Richtung.</p>

<p>&nbsp;</p>

Zitat von baster

.
Ich habe mal den Buchstabenwust, so weit ich teilweise konnte, sinngebend zu ordnen. Den Rest kann vllt. jemand anderes.

waren nur die Umlaute und Sonderzeichen falsch formatiert. denke kommt vom HTML Editor

grüße schreckus

Hallo baster und schreckus,

wielen Dank für das Übersetzen. Beim Tippen und danach beim ersten Öffnen war noch alles i.O., heute früh sieht es auch auf meinem iPad ziemlich bunt aus. Komisch.

Im Moment ist die E-Mobilität rein wirtschaftlich keine Alternative. Wurde alles schon gut dargestellt.

Aber unsere Erdölreserven sind begrenzt, die Förderung unzugänglicher Vorkommen wird immer teurer. Das führt zwangsläufig zu einer Verteuerung und Reservierung für Militär und Luftfahrt. Das passiert nicht heute und nicht morgen, vielleicht auch noch nicht in 50 Jahren. Irgendwann steht aber kein Öl mehr für den motorisierten Individualverkehr zur Verfügung, während die Stromerzeugung aus Sonne, Wind, Wasser immer effizienter und billiger wird. Die Speicherkapazität steigt ebenfalls und E-Mobilität wird die einzige bezahlbare Mobilität sein. Auf diesen Punkt arbeiten die Hersteller hin, denn Batteriehersteller investieren nur in F&E wenn die Automobilindustrie auch Batterien verbaut und nachfragt. Ladesäulen/Infrastruktur werden nur gebaut wenn E-Fahrzeuge diese benötigen.

Wir können nicht noch 100 Jahre warten, dann mit dem Finger schnippen - und - alles ist für perfekte E-Mobilität vorbereitet. Das geht nur langsam und kontinuierlich. Deshalb beginnen wir jetzt schon damit.

So fortschrittlich die Technologie heute schon erscheint: wir sind erst am Anfang. Z.B: Tesla macht nichts anderes als hunderte Laptopakkus in den Fahrzeugboden zu bauen. Technologisch nicht sehr fortschrittlich. Es gibt halt aktuell nichts besseres. Damit sich das ändert muss ein Markt für E-Fahrzeuge aufgebaut werden. Was mit aktuellem Steuererlass, kostenlosen Ladestrom usw. ja auch gut forciert wird. Daher kann sich E-Mobilität auch bereits jetzt schon für einen kleinen Zielgruppenkreis lohnen.

Z.B. Carsharing Unternehmen und deren Kunden. Bringedienste, Pflegedienste. Viel fahrende Außendienstler, deren Kundenkreis innerhalb einer Stadt liegt. Also hauptsächlich Geschäftskunden. Privat nur als stark ausgelasteter Zweitwagen und möglichst eigene Solarstromerzeugung. Oder es besteht Zugriff auf Firmenwagen. Im Grunde ist im Moment ein 3L/100km Diesel mit Euro 6 günstiger in den Betriebskosten, von der Anschaffung ganz zu schweigen.

Zitat von baster

Ich meine viel, viel früher ... denn bedenke : jetzt heute sind 7,2 Milliarden von unserer Spezie aufe Welt ... und es werden immer schneller immer mehr .

Zum Thema Reichweite gehen die Meinungen stark auseinander. Die Gas und Erdölreichweite steigt aber von Zeit zu Zeit immer wieder an. Entdeckung neuer Lagerstätten, langsames nachlaufen in alten Lagerstädten, bessere Fördertechnik, letztlich auch Fracking. Aktuell sind wir bei 45-55 Jahren (steigender Verbrauch eingerechnet, mögliche Entdeckung neuer Vorräte nicht berücksichtigt) Auf der anderen Seite werden Fahrzeuge, Flugzeuge, Schiffe immer effizienter. Das Bevölkerungswachstum findet in China und Indien statt, wo der Großteil der Menschen weder ein Auto hat noch Waren im Internet bestellt usw. Die Industriewirtschaft wächst auch nicht so schnell mit. Ich persönlich denke, dass mindestens noch 75 Jahre Ölversorgung für den Endverbraucher gesichert ist. Aber ich bin kein Experte auf dem Gebiet, reine Spekulation.

Die Prognose würde mir sehr weiterhelfen! Kannst du mir bitte Link oder Infos geben?